Поскольку разработка игры и её боевой системы – это два весьма различных по исполнению процесса, а времени на «вылизывание» их взаимодействия до такой степени, чтобы никто этой разницы не замечал, нет, регулярно появляются сообщения об «ужасных багах» системы боя (СБ). Я ничего плохого не хочу сказать о желании помочь проекту, сообщая о его недостатках, но неграмотное сообщение об ошибке может быть хуже, чем никакое. Преувеличение критичности бага – довольно частое в описанных условиях явление, и одно из самых противных, при этом. Уступает только «умению» увидеть баг там, где его нет.
Я не буду здесь писать о том, как правильно оформлять баг-репорты. Про это можно легко найти в Гугле, ибо место общее. Я хочу дать несколько советов на тему того, как отличать ошибки оформления боевого отчёта (что некритично) от ошибок в механике боя (что критично) и от ошибок в понимании этой самой механики (что вообще не имеет отношения к боевой системе).
[Слово «симулятор» далее будет обозначать «симулятор с полным уровнем офицера Тренер», поскольку «бесплатная» версия не актуальна уже года 3 как.]
1. Из пушки по воробьям. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я пригнал 100500 ЗС и 5 Джовианов против одной Упячки, но в отчёте сказано, что мои Джовианы нанесли 0 урона! Джовианы не могут атаковать Упячек, это заговор ксерджей!!!»
Что происходит: статистика учитывает только тот урон, который был нанесён противнику. Если выстрелить 500 000 по единице, у которой 100 брони, к нанесённому урону прибавится 100, а не 500 000. Выстрел по уже сбитой единице, соответственно, добавляет 0 урона в статистику.
Разновидность: «Да даже выстрелов не было! Это точно заговор!!!»
Что происходит: СБ принудительно прерывает стрельбу по противнику, когда все его единицы уничтожены, специально чтобы не тратить время на изнасилование трупов. Отсутствие выстрелов в таких случаях – это лишь свидетельство избыточности выбранного флота, а не ошибок в расчёте.
2. Нет бога, кроме Рандома, и Теорвер – пророк его. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я отправил целую Звезду Смерти против Истребителей, а она во втором раунде сбила всего три штуки! Скорострел – туфта!!!»
Что происходит: количество выстрелов в каждом конкретном залпе – случайная величина. Так устроен скорострел, он не гарантирует ни минимума, ни максимума. При единичных испытаниях значения могут быть какими угодно. В первом приближении, годной можно считать выборку, где число залпов равно величине скорострела – тогда отклонение от среднего будет почти незаметным. То есть, хотите убедиться в том, что у ЗС есть скорострел 200 по каким-нибудь сепулькам – симулируйте 200 ЗС, против соответствующего числа сепулек (см. 1).
3. Видишь суслика? Нет? А он есть! [Баги оформления описаний.]
Суть проблемы: «Я посчитал урон своих (чужих) нагибаторов, а фактический при этом меньше (больше)! Как теперь воевать?!»
Что происходит: указанные в описании значения фактического урона могут не совпадать с тем, как его рассчитывает СБ. Единственная возможность абсолютно точно узнать, каково это значение, – прочитать комментарии к раунду. Поскольку в симуляторе нет возможности указать все доступные модификаторы (БО, медали, «заточка»), проверить влияние таких модификаторов можно только в «настоящем» бою.
4. Унаследованные глюки. [Баги оформления отчётов.]
Суть проблемы: «Вы коварно переставили абилку X с корабля Y на корабль Z, но в отчёте сказано, что на корабле Z её ещё нет, а на корабле Y она ещё есть!»
Что происходит: плашки в заголовке отчёта, которые описывают влияние технологий на флоты игроков, не имеют отношения к происходящему в боевой системе. По-хорошему, они должны быть актуальны, но надо понимать, что они могут не иметь связи с реальностью. Они висят со времён, когда кроме одной расы с тремя технологиями в игре ничего не было. И не рассчитаны на то, что одна и та же технология может по-разному влиять на разные единицы, не описывают большинство спец. атак. Ещё раз, единственным критерием истинности являются комментарии к раундам.
Даже в самой боевой системе некоторые аспекты устарели. Например, такой параметр как оценка скорострела разрабатывался до введения в игру замедления/ускорения атак, разделения целей на воздушные/наземные и прочего. Поэтому его показания могут быть неадекватны.
<...>
Я понимаю, что обычному игроку не так легко, как мне, отличить нормальное поведение СБ от ненормального, и что любые ошибки должны исправляться. Но, в большинстве случаев, столкнувшись в неизведанным, можете быть уверены – всё не так плохо, всё куда хуже. Больше размышлений, меньше паники.
Я не буду здесь писать о том, как правильно оформлять баг-репорты. Про это можно легко найти в Гугле, ибо место общее. Я хочу дать несколько советов на тему того, как отличать ошибки оформления боевого отчёта (что некритично) от ошибок в механике боя (что критично) и от ошибок в понимании этой самой механики (что вообще не имеет отношения к боевой системе).
[Слово «симулятор» далее будет обозначать «симулятор с полным уровнем офицера Тренер», поскольку «бесплатная» версия не актуальна уже года 3 как.]
1. Из пушки по воробьям. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я пригнал 100500 ЗС и 5 Джовианов против одной Упячки, но в отчёте сказано, что мои Джовианы нанесли 0 урона! Джовианы не могут атаковать Упячек, это заговор ксерджей!!!»
Что происходит: статистика учитывает только тот урон, который был нанесён противнику. Если выстрелить 500 000 по единице, у которой 100 брони, к нанесённому урону прибавится 100, а не 500 000. Выстрел по уже сбитой единице, соответственно, добавляет 0 урона в статистику.
Разновидность: «Да даже выстрелов не было! Это точно заговор!!!»
Что происходит: СБ принудительно прерывает стрельбу по противнику, когда все его единицы уничтожены, специально чтобы не тратить время на изнасилование трупов. Отсутствие выстрелов в таких случаях – это лишь свидетельство избыточности выбранного флота, а не ошибок в расчёте.
2. Нет бога, кроме Рандома, и Теорвер – пророк его. [Не баг.]
Суть проблемы: «Я отправил целую Звезду Смерти против Истребителей, а она во втором раунде сбила всего три штуки! Скорострел – туфта!!!»
Что происходит: количество выстрелов в каждом конкретном залпе – случайная величина. Так устроен скорострел, он не гарантирует ни минимума, ни максимума. При единичных испытаниях значения могут быть какими угодно. В первом приближении, годной можно считать выборку, где число залпов равно величине скорострела – тогда отклонение от среднего будет почти незаметным. То есть, хотите убедиться в том, что у ЗС есть скорострел 200 по каким-нибудь сепулькам – симулируйте 200 ЗС, против соответствующего числа сепулек (см. 1).
3. Видишь суслика? Нет? А он есть! [Баги оформления описаний.]
Суть проблемы: «Я посчитал урон своих (чужих) нагибаторов, а фактический при этом меньше (больше)! Как теперь воевать?!»
Что происходит: указанные в описании значения фактического урона могут не совпадать с тем, как его рассчитывает СБ. Единственная возможность абсолютно точно узнать, каково это значение, – прочитать комментарии к раунду. Поскольку в симуляторе нет возможности указать все доступные модификаторы (БО, медали, «заточка»), проверить влияние таких модификаторов можно только в «настоящем» бою.
4. Унаследованные глюки. [Баги оформления отчётов.]
Суть проблемы: «Вы коварно переставили абилку X с корабля Y на корабль Z, но в отчёте сказано, что на корабле Z её ещё нет, а на корабле Y она ещё есть!»
Что происходит: плашки в заголовке отчёта, которые описывают влияние технологий на флоты игроков, не имеют отношения к происходящему в боевой системе. По-хорошему, они должны быть актуальны, но надо понимать, что они могут не иметь связи с реальностью. Они висят со времён, когда кроме одной расы с тремя технологиями в игре ничего не было. И не рассчитаны на то, что одна и та же технология может по-разному влиять на разные единицы, не описывают большинство спец. атак. Ещё раз, единственным критерием истинности являются комментарии к раундам.
Даже в самой боевой системе некоторые аспекты устарели. Например, такой параметр как оценка скорострела разрабатывался до введения в игру замедления/ускорения атак, разделения целей на воздушные/наземные и прочего. Поэтому его показания могут быть неадекватны.
<...>
Я понимаю, что обычному игроку не так легко, как мне, отличить нормальное поведение СБ от ненормального, и что любые ошибки должны исправляться. Но, в большинстве случаев, столкнувшись в неизведанным, можете быть уверены – всё не так плохо
1 Августа 2012 17:05:47
Цитата: zh259
Соне4ко, а ничего,что сегодня 2016 год,а не 2012?
Да ничего страшного))) Все к этому идет)))
30 Июля 2016 14:50:40
Соне4ко, к тому 2012 году,который старички считают лучшим? Хотя да,современным новичкам там не выжить.
30 Июля 2016 15:26:48
Просьба, во кладке флот ресурсы нужно разместить по середине строчки, а команды (расшарить например) сверху, будет более читабельно
30 Ноября 2017 06:59:58
Почему симул-отстой?
Понятно и понимаю-заточки,но остальное можно включить в симул?
Понятно и понимаю-заточки,но остальное можно включить в симул?
21 Мая 2019 04:57:31
VOVANSH63, да потому что, вбиваешь все подробные характеристики опонентов (3 уровень офика), а симуль говорит: "ничья" в конце третьего (или первого, что бывает реже) раунда
21 Мая 2019 23:49:21
Это когда вбиваешь 1-2 кораблика еще ни чё, а когда вбиваешь много много мелких корабликов сотнями тысяч, симуль долго крутится вертится, бабах никто не умер и ничья во втором раунде, весп сняли, результат гавно. с 5-6 той попытки иногда показывает в итоге нормальный результат
22 Мая 2019 11:13:10
а что у меня прямое - спросил в ответ верблюд
22 Мая 2019 11:16:06
Полемарх (неофициальный глава альянса батлстар) успешно громит нубов. Для этого он использует баг.
Если на корах стоит сильный противник и равный, то при атаке равного начинается бой.
Сильный в бою не участвует из за нубки, а атакующий не участвует потому что отменяется
атака и удержание кор из за стоящего там сильного противника
http://joxi.ru/v29DVPJtzd9Xom только соал (друг) сильного стоящий на корах может управлять боем
и безответно расстреливает прилетевший флот на всём протяжении его разгона.
Полемарх жуком ставит на коры плетей а соал свой флот. Любой прилетевший туда флот обречён.
Он над планкой китаны http://joxi.ru/5mdoeYWue4PYer
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=80061829cbd957206e03cb96c70551ec
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=863198387f8ac285b7053ae5b841a57d
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=c019ed579fa9cb9f06e3d6eaa14e72e3
(подставляли мне и трампы с прикрытием ) прикрытие убирали ))) нет смысла посылать флот
в противника в бою не стреляет! Посылал не много, чтобы показать это безобразие.
За то противник расстреливает как в тире) посмотрите все бои его жука с такими боями.
Об этом я писал ему http://joxi.ru/eAOMvY4IpwZPbm
Думаете подействовало? Стоит полемарх. http://joxi.ru/a2XDvZetD0MYL2
http://joxi.ru/nAyQRxXTjyVPeA
Дошел до грубого нарушения правил и вседозволенности полемарх благодаря попустительству и
содействию администрации.
Оба мои аккаунта https://xcraft.ru/user/Inte3 его подруга админ Виктория забанила на 3 года
за меньшее нарушение, когда стал мешать полемарху.
Если она своего друга не забанит, пусть идёт играть игроком за БС.
Тут надо или крестик снять или трусы одеть дорогая администрация.
Начал снова не дорос до полемарха, а он уже придумал как разбить нуба багом.
Пусть и он начнёт с нуля. Он то с поддержкой ала за месяц дорастёт до меня.
Никто ж ему командовать в БС не запретит.
Помню как моего терра на небольшое время Виктория забанила чтобы я сменил авку с инопланетянином
с тремя пальцами, а одним поднятым вверх. Ну как сменишь авку, когда её уже все знают?
Отрезал планетянину пальцы )) Посмотрите на авку жука полемарха. Там по мнению администрации
фак правильный. До чего докатилась эта игра? Скажите что полемарх в доле. Он не прикасаемый.
Он даже правила свои придумывает, в зависимости от ситуации.
Если на корах стоит сильный противник и равный, то при атаке равного начинается бой.
Сильный в бою не участвует из за нубки, а атакующий не участвует потому что отменяется
атака и удержание кор из за стоящего там сильного противника
http://joxi.ru/v29DVPJtzd9Xom только соал (друг) сильного стоящий на корах может управлять боем
и безответно расстреливает прилетевший флот на всём протяжении его разгона.
Полемарх жуком ставит на коры плетей а соал свой флот. Любой прилетевший туда флот обречён.
Он над планкой китаны http://joxi.ru/5mdoeYWue4PYer
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=80061829cbd957206e03cb96c70551ec
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=863198387f8ac285b7053ae5b841a57d
https://xcraft.ru/battle/index.php?battle_id=c019ed579fa9cb9f06e3d6eaa14e72e3
(подставляли мне и трампы с прикрытием ) прикрытие убирали ))) нет смысла посылать флот
в противника в бою не стреляет! Посылал не много, чтобы показать это безобразие.
За то противник расстреливает как в тире) посмотрите все бои его жука с такими боями.
Об этом я писал ему http://joxi.ru/eAOMvY4IpwZPbm
Думаете подействовало? Стоит полемарх. http://joxi.ru/a2XDvZetD0MYL2
http://joxi.ru/nAyQRxXTjyVPeA
Дошел до грубого нарушения правил и вседозволенности полемарх благодаря попустительству и
содействию администрации.
Оба мои аккаунта https://xcraft.ru/user/Inte3 его подруга админ Виктория забанила на 3 года
за меньшее нарушение, когда стал мешать полемарху.
Если она своего друга не забанит, пусть идёт играть игроком за БС.
Тут надо или крестик снять или трусы одеть дорогая администрация.
Начал снова не дорос до полемарха, а он уже придумал как разбить нуба багом.
Пусть и он начнёт с нуля. Он то с поддержкой ала за месяц дорастёт до меня.
Никто ж ему командовать в БС не запретит.
Помню как моего терра на небольшое время Виктория забанила чтобы я сменил авку с инопланетянином
с тремя пальцами, а одним поднятым вверх. Ну как сменишь авку, когда её уже все знают?
Отрезал планетянину пальцы )) Посмотрите на авку жука полемарха. Там по мнению администрации
фак правильный. До чего докатилась эта игра? Скажите что полемарх в доле. Он не прикасаемый.
Он даже правила свои придумывает, в зависимости от ситуации.
23 Ноября 2019 22:01:03
Плети на то и нужны (минирование координат)...зерги имба, ниче не поделаешь...понять, простить и разбица)...Купи Тоса и отзывай флот с луны из таких боёв...такта)
23 Ноября 2019 22:42:36
к чему пост? я тупой увидел плетя и ума нет снять нубку? снял и го в атаку на плетя. что за сопли? он летаю вне закона и не один топ не сгонит с кор
24 Ноября 2019 00:49:36
об чём плачь? об том что нубы как были дураками так и остались?
-777-, обычный тупой лох ты... я не в батлах и мало вероятно что в каком то але тосом когда то буду. Если ты дурак то это навечно и твоё не знание механики игры ничего не решит скулением на форум. Ты как был дураком так им останешься. Дурак это на всегда
Вас идиотов по объявлению находят? Не разобрался в механике и все сразу вокруг виноваты. ППЦ уровень тупости зашкаливает.
-777-, обычный тупой лох ты... я не в батлах и мало вероятно что в каком то але тосом когда то буду. Если ты дурак то это навечно и твоё не знание механики игры ничего не решит скулением на форум. Ты как был дураком так им останешься. Дурак это на всегда
Вас идиотов по объявлению находят? Не разобрался в механике и все сразу вокруг виноваты. ППЦ уровень тупости зашкаливает.
24 Ноября 2019 01:03:04
Репутация 51
Группа humans
Альянс Combining the Zerg and Terran
79
49
108
Очков 10 676 966
Сообщений 133
SirLordex=Полемарх я вас верно понял?
777 откуда информация что Полемарх глава B/s?
а так сильный слабый, ничего нового обычная рыбалка.
ох уж эта Виктория, 777 че ты цепляешься вдруг любовь.
777 откуда информация что Полемарх глава B/s?
а так сильный слабый, ничего нового обычная рыбалка.
ох уж эта Виктория, 777 че ты цепляешься вдруг любовь.
24 Ноября 2019 01:38:11
SirLordex,
Цитата: SirLordex
Оба мои аккаунта https://xcraft.ru/user/Inte3 его подруга админ Виктория забанила на 3 года
за меньшее нарушение, ког
а чё если он праду говорит...я тоже вижу палки в колёсах в полемарховых движенияхза меньшее нарушение, ког
24 Ноября 2019 01:38:23
Цитата: 0013
SirLordex=Полемарх я вас верно понял?
Идиот.Кто знает основу тот знает, перед каждым пуком я не обязан говорить кто я, но то что не полемарх инфа 146%0013, Задумайся если я полемарх хоть в каком то прявлении почему астеры на вашей территории... хотя если есть конечно чем думать ... тёска вас точно по объявлению ищет ... ну как минимум тебя по объявлению нашёл... гейний дедукции. Без совета с альянсом абсолютно не советую их трогать ... и вообще стоит ли
24 Ноября 2019 02:02:26
Написал бы мне в личку, поплакали может вместе
24 Ноября 2019 09:08:50
-777-, Я бы тоже хотел расстрелять всех батлов (включая женщин и детей) за какой нибудь багоюз, но блин - о каком баге ты говоришь? Обычная работа текущей нубской механики и разгона.
У Inte3 в профиле написано "Skype (icq):Inte.Grato", а я даже сейчас помню, что было два таких тера Inte3 и Grato, которые еще и жили рядом. Премию дарвина бы тебе, мультовод
Цитата: -777-
Оба мои аккаунта https://xcraft.ru/user/Inte3 его подруга админ Виктория забанила на 3 года
за меньшее нарушение, когда стал мешать полемарху.
за меньшее нарушение, когда стал мешать полемарху.
У Inte3 в профиле написано "Skype (icq):Inte.Grato", а я даже сейчас помню, что было два таких тера Inte3 и Grato, которые еще и жили рядом. Премию дарвина бы тебе, мультовод
24 Ноября 2019 09:34:53
Цитата: Mihey_82
Я бы тоже хотел расстрелять всех батлов (включая женщин и детей) за какой нибудь багоюз
Вот сразу видно, старый друг лучше новых трёх)))))
24 Ноября 2019 10:43:11
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot