
Правила
При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии.
Конец Интернета каким мы его любили
Многие говорят, Вася, да как ты можешь называть сраную рашку сраной рашкой, как не патриотично. Но мне не нравится многое в стране, и в частности то, что из-за неспособности власти предоставить людям условия жизни сравнимые с цивилизованными странами, мы катимся к жёсткому тотальному контролю.
Не заплатил чиновнику - тебе закрыли сайт с 2013 года. С 2014 же ваши данные, личные логины и пароли от всего могут быть получены, ваша почта прочитана, а на личные фото вашей девушки будут фапать пьяные ФСБ-шники.
Советую всем пользователям на случай блокировки любимых сайтов (парочку моих уже заблочили) учиться обходить ограничения Роскомнадзора и пользоваться программами, прячущими ip, при личной переписке.
Не заплатил чиновнику - тебе закрыли сайт с 2013 года. С 2014 же ваши данные, личные логины и пароли от всего могут быть получены, ваша почта прочитана, а на личные фото вашей девушки будут фапать пьяные ФСБ-шники.
Советую всем пользователям на случай блокировки любимых сайтов (парочку моих уже заблочили) учиться обходить ограничения Роскомнадзора и пользоваться программами, прячущими ip, при личной переписке.
24 Октября 2013 13:11:29
Цитата: Zerg_Ashlander
как было бы хорошо, если бы монах был последним
Тут я не понял ((
Цитата: Zerg_Ashlander
серьёзно? и каким же образом это осуществлялось при советской власти?
Не буду умничать,если интересен данный вопрос,задайтесь им, и найдите сами ответ на него
Цитата: Advokat
Если конкретно, то я говорю о сломе традиционно сложившегося общества.
Это как вы помните и раздельное обучение мальчиков/девочек. Приподование этикета, дворянские традиции, музыка, языки и прочее прочее.
Конечно не для всех, ибо как диктованно самой эволюцией, биологией, естественным отбором, берётся наиболее достойный костяк представителей вида в который вкладываются наибольшие усилия.
После революции все стали равны, сломали абсолютно всю культуру и традиции народа. Стёрли государство и переписали заного.
Ну а методы проводимой модернизации?
Согнать всю элиту общества, самых образованных и культурных людей, дворян и посадить в гулаги на общую цепь с насильниками, ворами, да откровенным дерьмом.
Если в бочку с мёдом добавить ложку дерьма, получается бочка с дерьмом.
Так вот эффективность проведённой модернизации напрямую вылилась в лихие 90-е, и до сих пор не проходящий фанатизм быть аморальным быдлом, а уж если ещё и на зону попасть, так то и героем вернуться после отсидки в глазах остальных "россиян". Сейчас быть культурным или вспоминать традиции своего народа не модно.
Это как вы помните и раздельное обучение мальчиков/девочек. Приподование этикета, дворянские традиции, музыка, языки и прочее прочее.
Конечно не для всех, ибо как диктованно самой эволюцией, биологией, естественным отбором, берётся наиболее достойный костяк представителей вида в который вкладываются наибольшие усилия.
После революции все стали равны, сломали абсолютно всю культуру и традиции народа. Стёрли государство и переписали заного.
Ну а методы проводимой модернизации?
Согнать всю элиту общества, самых образованных и культурных людей, дворян и посадить в гулаги на общую цепь с насильниками, ворами, да откровенным дерьмом.
Если в бочку с мёдом добавить ложку дерьма, получается бочка с дерьмом.
Так вот эффективность проведённой модернизации напрямую вылилась в лихие 90-е, и до сих пор не проходящий фанатизм быть аморальным быдлом, а уж если ещё и на зону попасть, так то и героем вернуться после отсидки в глазах остальных "россиян". Сейчас быть культурным или вспоминать традиции своего народа не модно.
Плюсую , все верно
Цитата: Advokat
Может слишком предвзято, моя семья довольно неплохо жила при империи, многим владела...
Аналогично,пока не раскулачили и не загнали пра пра дедов в сибирь2 Ноября 2013 19:18:29
Цитата: Advokat
Это как вы помните и раздельное обучение мальчиков/девочек.
это касается скорее гимназического обучения - обучение в сельских школах не имело гендерного разделения.Цитата: Advokat
Приподование этикета, дворянские традиции, музыка, языки и прочее прочее.
снова пресловутые "дворянские традиции" - раскрой этот термин, наконец.По поводу остального: уроки музыки, иностранных языков, этики были и в советской школе.
Цитата: Advokat
ибо как диктованно самой эволюцией, биологией, естественным отбором, берётся наиболее достойный костяк представителей вида в который вкладываются наибольшие усилия.
ты это серьёзно? И какие же качества тех же детей Николая Второго указывают на них как на "достойный костяк представителей вида"? То, что в них "вкладывались наибольшие усилия", надеюсь, не подвергается сомнению?Цитата: Advokat
сломали абсолютно всю культуру и традиции народа.
снова загадочные "культура" и "традиция", прямо чупакабры какие-то...Цитата: Advokat
и до сих пор не проходящий фанатизм быть аморальным быдлом
снова "аморальность" 
Цитата: Advokat
моя семья довольно неплохо жила при империи, многим владела...
Ах вот оно что...Цитата: Advokat
Ну а в новой, пол страны зеков в гулагах, облапошенное и обобратое государством население, создание толпы зомбаков.
Читая эти строки, можно даже согласиться на "зомбаков" 
2 Ноября 2013 19:30:14
Цитата: Konrad_Kerz
почитал про младшего Януковича и понял что он мега экономист...
такой мего экономист,что выкупил у нас в крыму балаклаву и собирается строить аква парк,чтоб сшибать деньги.набивая ими себе карманы
2 Ноября 2013 19:31:28
Цитата: Abatur
Тут я не понял ((
это я к тому, что на дворе 21-й век, а градус религиозного маразма как в средневековье.2 Ноября 2013 19:31:46
Цитата: Zerg_Ashlander
это я к тому, что на дворе 21-й век, а градус религиозного маразма как в средневековье.
Твои суждения тоже не дальше 5 классника ушли
2 Ноября 2013 19:38:55
Цитата: Zerg_Ashlander
это касается скорее гимназического обучения - обучение в сельских школах не имело гендерного разделения.
Опять ошибаетесь! спросите у свиох дедов,захолустья и глубинки не в счет
Цитата: Zerg_Ashlander
этики были и в советской школе.
не было и причем напрочь искоренили это,так как все были "равны"
2 Ноября 2013 19:39:07
Спор начался от точки зрения на роль Ленина в истории.
Если не знаете, спросите у китайцев:-)
Но если объективно...
При царской России был бы всеобуч уже к 30-м годам? Не знаю.
Тут говорят об утрате культуры в советское время. Что имеется в виду? Что в школах не преподавали какой вилкой что есть?
Как вы думаете, по уровню образования Россия в 1916-м году на каком месте в мире стояла? А в 60-м? А по числу ВУЗов? А по объему промышленного производства? Перечисление можно продолжать.
Если не знаете, спросите у китайцев:-)
Но если объективно...
При царской России был бы всеобуч уже к 30-м годам? Не знаю.
Тут говорят об утрате культуры в советское время. Что имеется в виду? Что в школах не преподавали какой вилкой что есть?
Как вы думаете, по уровню образования Россия в 1916-м году на каком месте в мире стояла? А в 60-м? А по числу ВУЗов? А по объему промышленного производства? Перечисление можно продолжать.
2 Ноября 2013 21:18:23
Цитата: Zerg_Ashlander
это я к тому, что на дворе 21-й век, а градус религиозного маразма как в средневековье.
О_о
А причем тут вообще "религия" ?
Цитата: ars2012kz
Как вы думаете, по уровню образования Россия в 1916-м году на каком месте в мире стояла? А в 60-м? А по числу ВУЗов? А по объему промышленного производства? Перечисление можно продолжать.
Отличный пример периодов для сравнения ! Жульничаете )))
1916-Середина "Первой мировой войны"
1960-е годы , самые светлые времена и пик развитие и процветания СССР
Браво! ))))
2 Ноября 2013 21:50:58
ars2012kz,
среднюю температуру по больнице нравится считать?
Zerg_Ashlander,
Abatur,
Процент неграмотных призывников в России
Годы 1896 1900 1905 1913
% неграмотных 60 % 51 % 42 % 27 %
Количество студентов высших учебных заведений на каж
дые 10000 жителей
1899- Россия Великобритания Германия Франция
1903 3,5 6 8 9
1911- 8 8 11 12
1914
среднюю температуру по больнице нравится считать?
Zerg_Ashlander,
Abatur,
Процент неграмотных призывников в России
Годы 1896 1900 1905 1913
% неграмотных 60 % 51 % 42 % 27 %
Количество студентов высших учебных заведений на каж
дые 10000 жителей
1899- Россия Великобритания Германия Франция
1903 3,5 6 8 9
1911- 8 8 11 12
1914
2 Ноября 2013 22:10:48
Кому интересна данная дискуссия перейдите по ссылке,ниже есть очень интересный диалог,всевозможными ссылками и статьями,думаю многие для себя прочтут что то новое )
И не нужно как баран думать,что я(ты) пришел уже к единому мнению и оно верно, и в обратном меня не кто не переубедит,развиваемся ;)
И не нужно как баран думать,что я(ты) пришел уже к единому мнению и оно верно, и в обратном меня не кто не переубедит,развиваемся ;)
2 Ноября 2013 22:57:27
Цитата: ars2012kz
А в 60-м?
Ой да ладно. И кто ту статистику под железным зановесом вёл

Цитата: ars2012kz
А по объему промышленного производства? Перечисление можно продолжать.
Имперская Россия лидером экономического роста была к началу революции если не ошибаюс. За минусом военных проблем.
Потом дикое падение и развал на несколько лет.
2 Ноября 2013 22:59:35
Цитата: Abatur
Опять ошибаетесь!
что значит "опять"? 
Цитата: Abatur
спросите у свиох дедов
о чём?"Закон предписывал по возможности обучать мальчиков и девочек раздельно, а в случае совместного обучения ограничивал предельный возраст детей. Так как финансовых и организационных возможностей для раздельного обучения полов не имелось, подавляющее большинство мальчиков и девочек обучались совместно. В 1911 году в 94 % земских школ оба пола обучались совместно." (Чарнолуский В. Вопросы народного образования на первом общеземском съезде, с.37)
Цитата: Abatur
не было и причем напрочь искоренили это,так как все были "равны"
т.е. этика и равенство несовместимы? 
Цитата: Abatur
А причем тут вообще "религия" ?
есть мнение, что монашество неотделимо от религии 
2 Ноября 2013 23:20:36
Ребята, я понимаю, вы наслушались всяких монархистов и начитались ихней всякой псевдонаучной не основанной ни на чём галиматьи типа "Год 1913. Россия, которую мы потеряли". Написал какой-то явный монархист. И такой хренью забит интернет доверху.
Читаю коменты к статье:
- "Хочется только плакать от обиды....."
- "Хорошая статья! ДОКУМЕНТАЛЬНО доказана мощь Российской Империи (во всех отношениях)!"
- "Емае, Ленин был глупым, но хитрым, работать он не хотел, но разговаривать он умел, надо было ему рот зашить, а лучше повесить и голову отрубить, сказать всем, что так будет с каждым, все только чтобы сохранить Россию. Эта тема подтверждает мне мои мысли о том, что монархия - это хорошо, а если монарх хороший - еще лучше.
В прочем, дай Господь нашим Романовым мягких облаков.
Кстати, они всегда поднимали Россию, вспомните еще времена смуты."
Ну не идиоты?
К счастью, там есть и другие коменты, которые свидетельствуют, что не всё в России ещё потеряно:
- "Если всё было так замечательно, то как получилось, что народ предпочёл не белых, а красных?
А.Н Энгельгардт ещё в 1880 г. обращал внимание на то, что Америка продает избыток зерна, а Россия экспортирует зерно, которого не хватает даже для питания детей.
Кстати, должен ли я напоминать, что основной доход от промышленности, железных дорог, нефти и тех же Ленских приисков получала отнюдь не Россия и, вообще, не её граждане?
Народ, вы по сторонам-то посмотрите - а кто сейчас получает основной доход от разлива Кока-Колы в Подмосковье, выпуска шоколада в Покрове или сборки Тойёт под Петербургом? Посмотрели? Поняли? Ну так успокойтесь - вот она та Россиию, которую когда-то потеряли... Только не «мы», а «они»! Ваших предков экспуатировали тогда - вас эксплуатируют сейчас. Радуйтесь!"
- "Только не надо обвинять большевиков в развале этой России. Это "сильное" государство не могло одолеть Германию. Политический строй не выдержал буржуазной революции, трусливый царь
отрекся от престола, не сумев навести порядок в стране. Именно он положил начало развалу России.
И кого винить, если Временное правительство не сумело дать отпор и защитить государство от невооруженных революционеров.
А вот революционная Красная армия в считанные годы разгромила грозную Антанту и свою Белую армию. Чем? Энтузиазмом, верой в свою мечту - народную власть.
И ЭТО БЫЛИ КАК РАЗ ТЕ ЛЮДИ, РАБОЧИЕ И КРЕСТЬЯНЕ, КОТОРЫМ ТАК "ХОРОШО" ЖИЛОСЬ В России 1913 года."
- "Бред пополам с враньем. БОльшая часть цифр указана неверно, причем в ряде случаев в сторону уменьшения успехов Российской Империи. Естественно, никаких ссылок на документы, как это принято у монархистов.
В общем, просто очередной бред монархофилов о молочных реках РИ."
Читаю коменты к статье:
- "Хочется только плакать от обиды....."
- "Хорошая статья! ДОКУМЕНТАЛЬНО доказана мощь Российской Империи (во всех отношениях)!"
- "Емае, Ленин был глупым, но хитрым, работать он не хотел, но разговаривать он умел, надо было ему рот зашить, а лучше повесить и голову отрубить, сказать всем, что так будет с каждым, все только чтобы сохранить Россию. Эта тема подтверждает мне мои мысли о том, что монархия - это хорошо, а если монарх хороший - еще лучше.
В прочем, дай Господь нашим Романовым мягких облаков.
Кстати, они всегда поднимали Россию, вспомните еще времена смуты."
Ну не идиоты?
К счастью, там есть и другие коменты, которые свидетельствуют, что не всё в России ещё потеряно:
- "Если всё было так замечательно, то как получилось, что народ предпочёл не белых, а красных?
А.Н Энгельгардт ещё в 1880 г. обращал внимание на то, что Америка продает избыток зерна, а Россия экспортирует зерно, которого не хватает даже для питания детей.
Кстати, должен ли я напоминать, что основной доход от промышленности, железных дорог, нефти и тех же Ленских приисков получала отнюдь не Россия и, вообще, не её граждане?
Народ, вы по сторонам-то посмотрите - а кто сейчас получает основной доход от разлива Кока-Колы в Подмосковье, выпуска шоколада в Покрове или сборки Тойёт под Петербургом? Посмотрели? Поняли? Ну так успокойтесь - вот она та Россиию, которую когда-то потеряли... Только не «мы», а «они»! Ваших предков экспуатировали тогда - вас эксплуатируют сейчас. Радуйтесь!"
- "Только не надо обвинять большевиков в развале этой России. Это "сильное" государство не могло одолеть Германию. Политический строй не выдержал буржуазной революции, трусливый царь
отрекся от престола, не сумев навести порядок в стране. Именно он положил начало развалу России.
И кого винить, если Временное правительство не сумело дать отпор и защитить государство от невооруженных революционеров.
А вот революционная Красная армия в считанные годы разгромила грозную Антанту и свою Белую армию. Чем? Энтузиазмом, верой в свою мечту - народную власть.
И ЭТО БЫЛИ КАК РАЗ ТЕ ЛЮДИ, РАБОЧИЕ И КРЕСТЬЯНЕ, КОТОРЫМ ТАК "ХОРОШО" ЖИЛОСЬ В России 1913 года."
- "Бред пополам с враньем. БОльшая часть цифр указана неверно, причем в ряде случаев в сторону уменьшения успехов Российской Империи. Естественно, никаких ссылок на документы, как это принято у монархистов.
В общем, просто очередной бред монархофилов о молочных реках РИ."
2 Ноября 2013 23:50:04
А вот правда-матка, которая не нравится монархистам:
Несомненным фактом является замедление промышленного роста России накануне Первой мировой войны по сравнению с концом XIX века. В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е гг.
Замедление промышленного роста в начале XX в. не означало, что отсутствовал спрос на продукцию промышленности, но значительная часть этого спроса покрывалась за счет импорта. Как указывала английский экономист М.Миллер, в течение всего этого периода происходило быстрое увеличение импорта машин и оборудования из Германии, в связи с чем только за период с 1902—1906 гг. по 1913 г. импорт из Германии вырос в 2 раза.
В начале XX в. продолжался процесс концентрации производства и монополизации. На 1 января 1910 года в России существовало уже 150 синдикатов и иных монополистических объединений в 50 отраслях страны, которые, как отмечал Н.Рожков, мало занимались техническим прогрессом, но способствовали росту цен на промышленные изделия, примеры которых он приводит.
Ряд отраслей промышленности в дореволюционной России был развит довольно хорошо: металлургия, паровозостроение, текстильная промышленность.
Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н.Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало.
Судостроительная промышленность была развита слабо: за рубежом закупалось порядка 80 % всех судов; часть собственных судов производилась в районе Каспия, куда импортные суда попросту не могли дойти. Новые отрасли: авто- и авиастроение, — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолетов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолетов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоемким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолета.
От 70 % до 100 % производственных мощностей в большинстве отраслей промышленности накануне Первой мировой войны контролировал иностранный капитал, в значительной мере — французский.
Непропорционально большое развитие получила кустарная промышленность, которая занималась выпуском целого ряда промышленных изделий (например, самоваров, тканей, одежды и т. п.). По данным историка С.Кара-Мурзы, число фабричных рабочих (взрослых мужчин) накануне революции 1917 г. составляло 1,8 млн чел, а вместе с семьями — 7,2 млн чел., то есть всего лишь около 4 % населения Российской империи. В то же время, число крестьян-кустарей на конец 1890-х гг., по данным М.Ковалевского, составляло порядка 7-8 миллионов или около 12 % всего взрослого трудоспособного населения страны на конец XIX века.
По данным профессора Гарвардского университета Г.Гроссмана, объем промышленного производства в России в 1913 г. в расчете на душу населения составлял 1/10 от соответствующего показателя США. Отставание развития России от стран Запада в промышленности было более значительным, чем общее отставание экономического развития страны. Так, объем валового внутреннего продукта России на душу населения в 1913 г., по данным американского экономического историка П.Грегори, составлял 50 % от соответствующего немецкого и французского, 1/5 — английского и 15 % — от американского показателя.
Недостатки в развитии русской промышленности сыграли немалую роль в событиях Первой мировой войны, когда русская армия оказалась хуже оснащенной военной техникой, вооружением и боеприпасами, чем другие воюющие страны.
Экономисты начала XX в. и современные экономические историки приводили ряд причин, которые могли способствовать указанным недостаткам в развитии дореволюционной русской промышленности. Среди них — ошибки при проведении протекционистской политики правительства (см. выше), высокая монополизация промышленности, неверные приоритеты государственной промышленной и транспортной стратегии, коррупция государственного аппарата.
Рабочие проявляют недовольство условиями труда: продолжительность рабочего дня; большая разница в зарплате мужчин и женщин; низкий уровень зарплаты(в Петербурге на начало войны в среднем 24 руб. при прожиточном минимуме 21 на холостого и 32 на семейного); отсутствие эффективной техники безопасности(частые несчастные случаи); множество штрафов доходивших до 40% от зарплаты; стесненные жилищные условия.
Процент политических стачек возрастает с 20% до 50%. С 1897 требуют объявить 1 мая прздничным днем. Происходит «Петербурская промышленная война». 7 мая 1901 «Обуховская оборона(забастовка с вооруженным столкновением с полицией)». В ноябре 1902 казаки разгоняют забастовку в Ростове–на–дону, 13 марта 1903 расстреляна забастовка в Златоусте. В июле–августе 1903 Всеобщая стачка с 200 тысячами рабочих. К 1905 на стачках до полутора миллионов рабочих, причем 75% из них политические. Волнениями заражается и деревня, армия, военный флот(14 июня 1905 взбунтовался броненосец «Князь Потёмкин», 11 ноября крейсер «Очаков»). 1912 — «Ленский расстрел», недовольных бытовыми условиями.
Священник Георгий Гапон во главе собрания Петербургских фабрично–заводских рабочих подготавливает Петицию о рабочих нуждах, помимо экономических требований(замена косвенных прямым подоходным налогом, ввеедение 8–часового рабочего дня) заключались и политические: созвать Учредительное собрание, прекратить войну по воле народа и т.д.[11], впрочем шествие рабочих к Зимнему было разогнано воинскими подразделениями и названо, впоследствии, «Кровавое воскресенье (1905)».
Несомненным фактом является замедление промышленного роста России накануне Первой мировой войны по сравнению с концом XIX века. В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е гг.
Замедление промышленного роста в начале XX в. не означало, что отсутствовал спрос на продукцию промышленности, но значительная часть этого спроса покрывалась за счет импорта. Как указывала английский экономист М.Миллер, в течение всего этого периода происходило быстрое увеличение импорта машин и оборудования из Германии, в связи с чем только за период с 1902—1906 гг. по 1913 г. импорт из Германии вырос в 2 раза.
В начале XX в. продолжался процесс концентрации производства и монополизации. На 1 января 1910 года в России существовало уже 150 синдикатов и иных монополистических объединений в 50 отраслях страны, которые, как отмечал Н.Рожков, мало занимались техническим прогрессом, но способствовали росту цен на промышленные изделия, примеры которых он приводит.
Ряд отраслей промышленности в дореволюционной России был развит довольно хорошо: металлургия, паровозостроение, текстильная промышленность.
Вместе с тем, даже по развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н.Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало.
Судостроительная промышленность была развита слабо: за рубежом закупалось порядка 80 % всех судов; часть собственных судов производилась в районе Каспия, куда импортные суда попросту не могли дойти. Новые отрасли: авто- и авиастроение, — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолетов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолетов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоемким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолета.
От 70 % до 100 % производственных мощностей в большинстве отраслей промышленности накануне Первой мировой войны контролировал иностранный капитал, в значительной мере — французский.
Непропорционально большое развитие получила кустарная промышленность, которая занималась выпуском целого ряда промышленных изделий (например, самоваров, тканей, одежды и т. п.). По данным историка С.Кара-Мурзы, число фабричных рабочих (взрослых мужчин) накануне революции 1917 г. составляло 1,8 млн чел, а вместе с семьями — 7,2 млн чел., то есть всего лишь около 4 % населения Российской империи. В то же время, число крестьян-кустарей на конец 1890-х гг., по данным М.Ковалевского, составляло порядка 7-8 миллионов или около 12 % всего взрослого трудоспособного населения страны на конец XIX века.
По данным профессора Гарвардского университета Г.Гроссмана, объем промышленного производства в России в 1913 г. в расчете на душу населения составлял 1/10 от соответствующего показателя США. Отставание развития России от стран Запада в промышленности было более значительным, чем общее отставание экономического развития страны. Так, объем валового внутреннего продукта России на душу населения в 1913 г., по данным американского экономического историка П.Грегори, составлял 50 % от соответствующего немецкого и французского, 1/5 — английского и 15 % — от американского показателя.
Недостатки в развитии русской промышленности сыграли немалую роль в событиях Первой мировой войны, когда русская армия оказалась хуже оснащенной военной техникой, вооружением и боеприпасами, чем другие воюющие страны.
Экономисты начала XX в. и современные экономические историки приводили ряд причин, которые могли способствовать указанным недостаткам в развитии дореволюционной русской промышленности. Среди них — ошибки при проведении протекционистской политики правительства (см. выше), высокая монополизация промышленности, неверные приоритеты государственной промышленной и транспортной стратегии, коррупция государственного аппарата.
Рабочие проявляют недовольство условиями труда: продолжительность рабочего дня; большая разница в зарплате мужчин и женщин; низкий уровень зарплаты(в Петербурге на начало войны в среднем 24 руб. при прожиточном минимуме 21 на холостого и 32 на семейного); отсутствие эффективной техники безопасности(частые несчастные случаи); множество штрафов доходивших до 40% от зарплаты; стесненные жилищные условия.
Процент политических стачек возрастает с 20% до 50%. С 1897 требуют объявить 1 мая прздничным днем. Происходит «Петербурская промышленная война». 7 мая 1901 «Обуховская оборона(забастовка с вооруженным столкновением с полицией)». В ноябре 1902 казаки разгоняют забастовку в Ростове–на–дону, 13 марта 1903 расстреляна забастовка в Златоусте. В июле–августе 1903 Всеобщая стачка с 200 тысячами рабочих. К 1905 на стачках до полутора миллионов рабочих, причем 75% из них политические. Волнениями заражается и деревня, армия, военный флот(14 июня 1905 взбунтовался броненосец «Князь Потёмкин», 11 ноября крейсер «Очаков»). 1912 — «Ленский расстрел», недовольных бытовыми условиями.
Священник Георгий Гапон во главе собрания Петербургских фабрично–заводских рабочих подготавливает Петицию о рабочих нуждах, помимо экономических требований(замена косвенных прямым подоходным налогом, ввеедение 8–часового рабочего дня) заключались и политические: созвать Учредительное собрание, прекратить войну по воле народа и т.д.[11], впрочем шествие рабочих к Зимнему было разогнано воинскими подразделениями и названо, впоследствии, «Кровавое воскресенье (1905)».
3 Ноября 2013 00:04:07
ars2012kz,
еще раз спрошу средняя температура по больнице твой конек?)
ты еще сравни валовой продукт Люксембурга и Китая на душу населения...
Россия сколько войн вела с 1812 по 1917 годы? благодаря нашим европейским друзьям и османам
еще раз спрошу средняя температура по больнице твой конек?)
ты еще сравни валовой продукт Люксембурга и Китая на душу населения...
Россия сколько войн вела с 1812 по 1917 годы? благодаря нашим европейским друзьям и османам
3 Ноября 2013 00:13:38
[quote=Zerg_Ashlander]о чём?
"Закон предписывал по возможности обучать мальчиков и девочек раздельно, а в случае совместного обучения ограничивал предельный возраст детей. Так как финансовых и организационных возможностей для раздельного обучения полов не имелось, подавляющее большинство мальчиков и девочек обучались совместно. В 1911 году в 94 % земских школ оба пола обучались совместно." (Чарнолуский В. Вопросы народного образования на первом общеземском съезде, с.37)[/quote]
Ну все верно !
Адвокат написал [/quote]
[quote=Zerg_Ashlander]Цитата: Advokat
Это как вы помните и раздельное обучение мальчиков/девочек.[/quote]
Вы ответили
[quote=Zerg_Ashlander]это касается скорее гимназического обучения - обучение в сельских школах не имело гендерного разделения.[/quote]
Я следом хотел вас озадачить вопросом,что бы Вы спроси у своих Уважаемых дедов о "раздельное обучение мальчиков/девочек." при монархии
И возможно я не так обширно изложился,так как я считаю что "чистая монархия" было где то до 1900 годов,все последующие года и с приходом "красного террора" дало внутренние разделение на "красных" и "белых" внутри державы,и ввело свой каламбур )
[quote=Zerg_Ashlander]т.е. этика и равенство несовместимы?
[/quote] После послереволюционные время,как бы нет,так как больше степени власть вносила "диктатуру" тык
[quote=Zerg_Ashlander]есть мнение, что монашество неотделимо от религии [/quote]
Тогда причем тут [quote=Zerg_Ashlander]это я к тому, что на дворе 21-й век, а градус религиозного маразма как в средневековье.[/quote] ? )))
Ну почему сразу идиоты ? )))
Я конечно не хочу корчить из себя Сергея Безрукого )))
Но почитайте о жизни Ленина,и желательно с разных источников ;) И я в какой то мере могу Вас посчитать "идиотом" тем что Вы почитаете его ))))
Мифы и предрассудки о царской России
"Закон предписывал по возможности обучать мальчиков и девочек раздельно, а в случае совместного обучения ограничивал предельный возраст детей. Так как финансовых и организационных возможностей для раздельного обучения полов не имелось, подавляющее большинство мальчиков и девочек обучались совместно. В 1911 году в 94 % земских школ оба пола обучались совместно." (Чарнолуский В. Вопросы народного образования на первом общеземском съезде, с.37)[/quote]
Ну все верно !
Адвокат написал [/quote]
[quote=Zerg_Ashlander]Цитата: Advokat
Это как вы помните и раздельное обучение мальчиков/девочек.[/quote]
Вы ответили
[quote=Zerg_Ashlander]это касается скорее гимназического обучения - обучение в сельских школах не имело гендерного разделения.[/quote]
Я следом хотел вас озадачить вопросом,что бы Вы спроси у своих Уважаемых дедов о "раздельное обучение мальчиков/девочек." при монархии
И возможно я не так обширно изложился,так как я считаю что "чистая монархия" было где то до 1900 годов,все последующие года и с приходом "красного террора" дало внутренние разделение на "красных" и "белых" внутри державы,и ввело свой каламбур )
[quote=Zerg_Ashlander]т.е. этика и равенство несовместимы?
[/quote] После послереволюционные время,как бы нет,так как больше степени власть вносила "диктатуру" тык
[quote=Zerg_Ashlander]есть мнение, что монашество неотделимо от религии [/quote]
Тогда причем тут [quote=Zerg_Ashlander]это я к тому, что на дворе 21-й век, а градус религиозного маразма как в средневековье.[/quote] ? )))
Цитата: ars2012kz
Ну не идиоты?
Ну почему сразу идиоты ? )))
Я конечно не хочу корчить из себя Сергея Безрукого )))
Но почитайте о жизни Ленина,и желательно с разных источников ;) И я в какой то мере могу Вас посчитать "идиотом" тем что Вы почитаете его ))))
Цитата: ars2012kz
Имперская Россия
Мифы и предрассудки о царской России
3 Ноября 2013 00:13:38
Цитата: Необыкновенный
С одной стороны - это оправданно. поиск преступников облегчается. С другой стороны - лично я не хочу, чтобы третие лица нарушали права на мою личную жизнь!
Я только за поиск преступников и чтобы все грязные шлюшки были наказаны. Но с санкции суда или прокурора, а не тотальная слежка за всеми людьми. Это же пропитает всё коррупцией ещё больше. Роль ФСБятины всякой в обществе итак велика.Цитата: Konrad_Kerz
Кстати заберите своего Собяшку, он всю Челябинскую волость плиткой тротуарной заложит, а то и за клодет...
Я вообще не понимаю как москвичи, лучшие из россиян, могли повестись на пропаганду и выбрать ЕДРОса когда был такой классный Овальный... Единственные альтернативные выборы федерального уровня за последние 15 лет так зафейлить...3 Ноября 2013 00:54:14
Цитата: VasyaMalevich
Овальный.
Заберете Собяшку, овальный в подарок)
выборы фальсифицирует с 08 года где то, открыто и в наглую
3 Ноября 2013 01:04:35
Цитата: Abatur
Ну все верно !
что верно? О каком раздельном обучении в деревне могла идти речь в отсутствие такового фактически?Собственно даже не это важно, а то, что не совсем понятно, какое такое важное преимущество имеет раздельное обучение перед совместным?
Цитата: Abatur
И возможно я не так обширно изложился,так как я считаю что "чистая монархия" было где то до 1900 годов
Вы можете считать, всё, что угодно, спору нет, но какое отношение это имеет к действительности? 
Что есть т.н. "чистая монархия"? Это абсолютизм, что ли? Так Российская империя оставалась таковой до Февральской революции 1917 года.
И потом, а что такое случилось именно в 1900г.? Тогда ещё даже разделения РСДРП не произошло, ещё не была даже начата проигранная царизмом русско-японская война, до первой революции оставалось добрых 5 лет - какое же знаменательное событие всё-таки случилось?
Цитата: Abatur
все последующие года и с приходом "красного террора" дало внутренние разделение на "красных" и "белых" внутри державы
чего-то здесь навалено в кучу: и белые с красными, и террор, и "последующие года"... надеюсь, белые с красными не в 1900-м появились? 
Цитата: Advokat
Твои суждения тоже не дальше 5 классника ушли
т.е. по существу докладчик ничего существенного не добавил 
Цитата: Abatur
После послереволюционные время,как бы нет,так как больше степени власть вносила "диктатуру"
и где в статье показано, что этика и равенство несовместимы? что уроков по этике не было в советской школе? Статья, вообще говоря, о другом.Цитата: Abatur
Тогда причем тут
при том, что вместо монарх Вы написали монах, с этого всё и началось...3 Ноября 2013 01:40:55
Цитата: ars2012kz
а Россия экспортирует зерно, которого не хватает даже для питания детей.
Цитата: ars2012kz
Как указывала английский экономист М.Миллер, в течение всего этого периода
"авторитетное мнение Британских учёных" о России. В нём конечно же не приходится сомневаться.
Открываем русскую википедию
Россия к XX веку (не вылазя из постоянных войн с соседями со всех сторон), наряду с США, занимала господствующее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[1]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10 610 тыс. тонн) зерновых[2]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. 1 место по производству и экспорту сливочного масла — экспортировано 77576 тонн сливочного масла; Вологодское масло становится брендом мирового масштаба, а «сибирское» масло активно потреблялось европейской аристократией.
За 1861—1870 государство вкладывает в железнодорожное строительство 2,5 млрд руб, а за период 1890—1903 5,5 млрд руб.
На 1890 в казне находится 29 % железных дорог, в 1891—1901 в результате массовых выкупов частных дорог в казну, и строительства новых эта доля доходит до 69,6 %.[4]
В 1887 построена восьмисоткилометровая Закаспийская железная дорога, на участке от Мерва до Чарджуя прошедшая через пустыню Каракум. В 1888 дорога была доведена до Самарканда, в 1898 — до Андижана, и в 1899 передана из военного ведомства в Министерство путей сообщения; общая протяжённость составила 2,5 тыс. км.
В 1891 начато строительство Транссибирской магистрали (Сибирского пути), прошедшей сквозь тайгу, болота и области вечной мерзлоты. В полном объёме огромное по масштабам строительство было завершено в 1916. Строительство Великого Сибирского пути было представлено на Всемирной промышленной выставке 1900 года в Париже. За 10 лет строительства было построено 7,5 тыс. км путей. В 1901 по проекту инженера Ольшевского был построен железнодорожный мост через Амударью.
В 1890 растет железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность(в среднем 7,6% в год), притом не только из–за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период 1906—1914 промышленность в среднем растёт на 6% в год. В целом, за период 1887—1913 промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4–5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали. Доля в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913. По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире. С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добычи нефти. После окончания кризиса 1899 года и начавшейся депрессией, увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909–1913, причём тяжелая промышленность — 174%, легкая — 137%.
Тоесть даже в период кризиса/депрессии, массовых стачек имперская экономика растёт быстрее чем ныняшняя Российская.
Год.......... Количество фабрик.......... Количество рабочих..........
1765......... 262.......... 37 862..........
1801.......... 2 423.......... 95 000..........
1825.......... 5 261.......... 202 000..........
1854.......... 9 944.......... 459 637..........
1881.......... 31 173.......... 770 842..........
1893.......... 22 483.......... 1 406 792..........
1896.......... 38 401.......... 1 742 181..........
Национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[12] свыше 7 % в отдельные годы.
Ну а вот собственно они, революционеры

Правоконсервативные круги высказывают недовольство положением империи. Выступают они против железнодорожного строительства, золотого стандарта, индустриализации:
Золотой стандарт провоцирует приток иностранного капитала. Князь Мещерский заявлял, что «это масонский замысел», «евреи станут хозяевами денег в России вместо вас».
Князь Мещерский о строительстве железных дорог: «Железная дорога убивает всё до неё бывшие народные ресурсы промысла и зароботка там, где она проходит: село, деревня, местечко — всё беднеет и рушится». Н. Ф. Даниельсон: «Железные дороги, наряду с коммерческими банками, являются главнейшими насосами, перекачивающими ресурсы из деревни в город и обеспечивающими благоденствие капиталистических сегментов экономики за счёт обнищания и деградации крестьянства».
Цитата: Zerg_Ashlander
потом, а что такое случилось именно в 1900г.? Тогда ещё даже разделения РСДРП не произошло, ещё не была даже начата проигранная царизмом русско-японская война, до первой революции оставалось добрых 5 лет - какое же знаменательное событие всё-таки случилось?
Царя же не так давно террористы убили.
Появились такие ништяки как Земля и воля, Чёрный передел, Народная воля. Мятежники в аннексированной Польше, Финляндии, части Китайских территорий и прочих землях просратых затем большевиками. Да много ништяков.
3 Ноября 2013 07:57:44
«
· Посторонние разговоры ·
»
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot